¿Cómo figura el libre albedrío, el destino, o el atrapamiento en lo que según tu juicio crítico es el mensaje de Volver?
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Diana Bickmoresays
Debido al título “Volver,” pienso que el tema más relevante a la película es el atrapamiento, lo que se retrata a lo largo de la película con las acciones de los personajes además del simbolismo. La estructura de la película es bastante cíclica, sin embargo es distinta porque parece que el mensaje de esta estructura es que se puede romper el ciclo que sigue repitiendo. Desde el principio, aprendemos que hay mucho viento del este en el pueblo, lo cual muchas veces se asocia con los renacimientos. Se dice que todo empieza en el este, lo que parece sugerir que aunque la vida ha atrapado a las personas en sus problemas, el ciclo puede romper y empezar de nuevo. Vemos repetición de los desafíos en las vidas de los personajes, incluso con el abuso y la venganza. Sin embargo, a pesar de estas tragedias que han atrapado a la familia, el desenlace implica esperanza para romper el atrapamiento de esta repetición. En el fondo, las molinas siguen girando en un círculo, pero Paula lleva una camisa de rayas en colores de un arcoíris y Raimunda lleva una falda de flores, lo que sugiere la habilidad de romper el ciclo de atrapamiento y dificultades y volver a vivir de nuevo.
Has notado muchos detalles de la pelicula que tienen sentido en el contexto de ciclos, esperanza, y la vida. Estoy de acuerdo que el mensaje sobre el ciclo es que sí puedes romper el ciclo del atrapamiento. Por que crees que hay esta diferencia en comparacion a las otras obras en esta clase?
Para mi blog, quiero explorar el tema del atrapamiento en Volver. Para cada mujer en la película, hay una forma de atrapamiento. Para Raimunda, su atrapamiento fue el abuso de su padre y luego, la situación con esconder la muerte y cuerpo de Paco. Para Irene, fue su matrimonio deshonesto con tu esposo, y luego en su vida, su escondite. Con Solé, parece que está atrapada en su miedo. Por ejemplo, su miedo de salir de la casa, la muerte en general. También, aparte de circunstancias económicas, creo que tuvo demasiado miedo de abrir su propia peluquería. En vez de una peluquería secreta e ilegal, podría tener una peluquería legal y libre, sin tener que esconderlo. Para continuar, el atrapamiento de la tia Paula fue su locura. El de Agustina fue su pena de la muerte y misteriosa de su madre. En el fin de la película, es su enfermedad. Finalmente, con Paula, creo que fue atrapada en la locura de su familia y todo que estaba pasando. No tuvo mucha agencia porque fue rodeada de los problemas y dificultades de la gente en su vida.
Me gusta lo que dices sobre el atrapamiento, y es interesante que digas que el peluquería es una forma de atrapamiento. No había pensado en esto. También me gusta lo que dices sobre el cáncer de Agustina y que esta enfermedad representó su atrapamiento. No sé cómo interpretar esto porque nunca enterramos si Agustina sobrevive o no.
En la película Volver creo que hay varios ejemplos del atrapamiento. Uno de los atrapamientos es el atrapamiento de la mujer. En la película dos delas mujeres es atacada sexualmente. Paula parece ver escapado el atrapamiento, pero para hacer esto tuvo que matar a paco. Paula tenia determinación de no ser atrapada. En cambio, Raimunda no tuvo el mismo valor y no pudo evitar que su padre abusara de ella. Ella a un esta más atrapada con el hecho de no decirle a su madre del abuso. Pienso una de las razonas porque Raimunda no le dijo a su madre es por miedo de que la madre no le creyera y le echara la culpa a ella. Esto demuestra que el ser mujer abecés ya viene con u n tipo de atrapamiento. El atrapamiento que la sociedad impone cintra la mujer de ser provocativa o el de que una mujer debe portarse de una manera desente. En comparación al hombre quien nunca tiene que estar en un atrapamiento de este tipo.
Estoy de acuerdo con lo que dices, y pienso que Paula ha intentado romper este cliclo de abuso también. La relación entre Paula y Raimunda parece ser mejor que la de Raimunda y su madre, porque como dices, es posible que Raimunda no dijera nada por miedo, pero Paula ha podido confesar todo. Creo que vemos el atrapamiento de la mujer también con la mujer en el pueblo con su ropa ajustada.
Tambien creo que este aspecto de la trama desmuestra como las mujeres pueden aprender de una al otra, para romper este ciclo de atrapamiento, verguenza y miedo. Parece que Paula es una chica que confia en su madre y en las otras mujeres en su vida. Y Raimunda está capaz de disculpar a su madre solo con la ayuda de su hija Paula.
Creo que el atrapamiento es parte del mensaje de Volver, pero tiene una final diferente que las mayorías de las obras en esta clase. En Volver, vemos un ciclo de abuso sexual en la familia de Raimunda. Pero, su hija Paula rompe este ciclo por matar a su padre. Raimunda inmediatamente apoya a su hija e intenta encontrar una solución sin juicios. Por eso, es una terminación simbólica del atrapamiento para Paula, Raimunda, e Irene también. Todos sienten culpabilidad y vergüenza y enojo a causa de estos eventos en sus vidas, pero están capaces de seguir adelante. Creo que este mensaje tiene relevancia en una España moderna y post-dictadura. Los españoles tuvieron que volver a reconstruir su gobierno y sociedad después de Franco.
Buenos comentarios. Yo también pienso que es muy interesante que la madre, Raimunda, apoye a su hija tanto a pesar de haber matado a alguien. Aunque el “padre” era un peligro, evidentemente sería muy chocante si su hija hubiera matado a alguien. Me parece una manera de compensar para los fracasos de Irene.
Por un lado, puedo hacer el argumento que todas las mujeres en la película eran atrapadas por los hombres en la película. Pero por el otro lado, puedo hacer el argumento que las mujeres en la película son representaciones del opuesto del atrapamiento. Aunque Paco no pensaba que Paula no es capaz de matar a él, ella mantenía su fuerza y mató a Paco. Después de la muerte de Paco, Raimunda puede sobrevivir y mantiene una vida feliz con su hija sin su esposo. También, Sole, quien es sola tampoco, tiene su propia compañía y tiene éxito. Aunque Irene hizo algo terrible y prende fuego la casa de la madre de Agustina, todavía ella ayuda a sus amigos cuando necesitan ayuda y ama sus hijas.
Vemos el tema del atrapamiento en una manera diferente según el título de la película. Como hemos visto en muchas de las obras que hemos estudiado, Volver tiene una narrativa circular. La película empieza como termina. Me parece que los personajes son atrapados en un círculo. Además, imágenes como la del cuchillo y una cama aparece al principio de la película y al final de la película.
Me interesa su perspectiva de como se presenta el atrapamiento. Creo que su argumento es válido porque las mujeres si toman un cierto nivel de autonomía y éxito en sus vidas tras hacer las decisiones de confrontar la injusticia que impusieron los hombres. Soy curiosa de si este narrativo cíclico va a continuar o si, con las acciones de Paula, los destinos de las mujeres en esta familia han cambiado.
Tu comentario es muy interesante! No he notado la idea de la circularized dentro de esta obra, pero yo pienso que esta idea is completamente valido. Cada generación de mujer demuestra un nivel de esfuerza y poder de cambiar la vida. Intentan de romper este ciclo de atrapamiento pero necesitan la ayuda de las vecinas, mamas, hermanas, e hijas. Es un esfuerzo colectivo.
Creo que Volver tiene aspectos de cada tema de este curso. Por un lado, Volver tiene un gran enfoque sobre el libre albedrio y el atrapamiento. En alguna manera todas las mujeres de la película viven sin el libre albedrio. Los personajes principales de la película, especialmente Raimunda y su hija Paula, encontrarse ellos mismos en situaciones malas y no tiene el poder para cambiárselas. Los dos estamos atrapados cuando sus respectivos padres (que resultó ser el mismo hombre en realidad) abusan de ellas. Después del evento de abusa por Paula, vemos el mensaje verdadero de la película. Paula puede ejercer su libre albedrio. Paula puede cambiar el ciclo de atrapamiento de su familia y su pasado cuando se mata su padre Paco. También Raimunda ejerce su libre albedrio cuando se oculta el cuerpo y finge a usar el restaurante de Emilio. Su vecina Regina, también vive sin el libre albedrio y está atrapada por su situación mala. Ella no tiene los documentos correctos para vivir o trabajar en Madrid, y ella necesita trabajar ilegalmente como una trabajadora sexual. Pero Regina también puede romper su ciclo de atrapamiento cuando ella negociar a trabajar con Raimunda.
No sé si diría que Raimunda no tiene el libre albedrío. Pienso que a ella no le importaba su bienestar lo suficiente para tratar de cambiar su situación con su marido antes de que era demasiado tarde. Lo que me demuestra que ella tiene el libre albedrío es su tiempo en el restaurante porque eso no se puede ver como un acto de complicidad.
Creo que todos los temas de nuestra clase estuvieron muy importantes en la película Volver. Es un poco difícil para escoger uno en particular para hablar de, porque todos tienen cosas en común. Con esto dicho, quiero decir que el destino es muy prevalente especialmente cuando aprendemos sobre Paula y los paralelos entre las generaciones de la familia. Hay una prevalencia muy grande de situaciones tan parecidas en la familia y parecía como ellos estuvieron predestinados. La segunda generación de la familia no podía escapar los horribles actos que esperaban, y resulto con un homicidio. Tengo ganas de creer que esta situación rompió el destino de la familia y que ahora ellos pueden tener vidas normales, pero obviamente no podemos saber el futuro de ellos.
Estoy de acuerdo de que este acto rompió el destino de la familia. Creo que otra parte de esto es que al final, las mujeres se unen para superar su situación donde están atrapados. La unificación de sus fuerzas les ayuda a cambiar su destino.
“Volver” enfoca en las vidas de cinco mujeres quien han sido atrapados por los hombres en sus vidas. Cada mujer haga lo que puede para continuar una vida de rutina, pero son detenidos por los destinos de sus vidas. Un efecto importante a través de la película es la falta de vista de hombres. Vemos a Paco por solo un poco tiempo, ante su muerte. Todos los otros hombres en las vidas de estas mujeres solo son discutidos por el resto de la película. Los hombres quien traigan trauma, depresión y soledad a estas mujeres son físicamente irrelevantes al tema de la película. Como Diana escribió, el atrapamiento a través de la película es conectado al título, “Volver.” Aunque las mujeres intentan a tomar posesión de sus propias vidas, siempre encuentran a sí mismas volviendo a las situaciones de abusa y la soledad (y no es sus culpas).
He escrito un poco sobre la soledad, y ahora estoy pensando que, quizás, la hermana llamada Soledad tiene más significado a lo largo de la película. ¿Es ella la aspiración de los otros personajes? Es decir, ella no tiene hombre en su vida, ¿es un comentario en la habilidad de vivir solo en este mundo que dice que siempre debes tener una pareja?
Estoy de acuerdo con tu punto de que la película es femenista porque mira al mundo desde la perspectiva de la mujer en vez de el hombre. Creo que el enfoque en este punto de vista nos ayuda tener un sentido más realista de las experiencias de las protagonistas femeninas.
Me gusta tu interpretación de la película. No me había dado cuenta de que no hay hombres en la película, y los que existen son fuerzas oprimidas. Pienso que eso es una crítica directa del patriarcado. Me interesa saber que piensas del final de la película. ¿Han encontrado la libertad las mujeres?
Quiero hablar sobre el rompe del atrapamiento dentro de la película Volver. El tema del atrapamiento está presente a través de la película con la vida de Raimunda y su relación con su madre. Cuando ella era una niña, estaba atrapada en un ciclo sin apoyo o familia. Su padre se abusó y su madre so sabía, entonces Raimunda tenía que vivir su vida sola, con el recordatorio de su abuso cada día con su hija/hermana Paula. Pienso que este atrapamiento fue roto con el caso de Paula. Aunque su padre/padrastro trató de abusar a ella, Paula tenía la fuerza para matar a él sin experimentar el trauma físico. Junto con este, Paula tenía el apoyo de Raimunda, su madre, y nunca tenía que sentir sola. Finalmente, cuando Raimunda aprendió que su madre era viva, tenía la oportunidad para hablar con su madre y reconstruir su relación con ella. Al final de la película, pienso que el atrapamiento del abuso y la falta de familia está roto porque Raimunda apoya a su hija, Paula, completamente y ahora, Raimunda tiene este apoyo también.
Volver, un drama de 2006 de Pedro Almodóvar, representa la trágica de una familia fracturada. En mi opinión, la película es un ejemplo de un critique femenina. En el contexto de los temas de la clase, la película explora el atrapamiento de la mujer por la fuerza de los hombres. La papa de Raimunda sacó provecho de su hija y embaraza a ella, sin el conocimiento de su esposa, con quien él estaba tramposo. Luego, la hija de Raimunda casi se cae al mismo destino de su madre cuando su padre del matrimonio tratar de sacar provecho de ella, también. Es un ciclo de las mujeres bajo de los hombres. Y, como hemos ven en otras obras en nuestra clase, la única fuga es la muerte. Las mujeres escapan su atrapamiento por matarlos los padres.
Me parece que la idea de que la muerte es la única manera de ganar la libertad es loca, pero a la misma vez, tiene mucho sentido. La muerte es algo que es indefinidamente permanente. Matar alguien es un acto con un mil de consecuencias, pero si alguien quiere lograr su libertad permanente, necesita que hacer algo permanente también. No estoy diciendo que Paula está justificada por sus acciones necesariamente, pero la función de la muerte en la película con respecto a los temas de nuestra clase tiene sentido.
Estoy de acuerdo. Almodovar trata de llamar atención a una problema que existe en la sociedad, lo cual es la posición inferior que tienen las mujeres. La película tiene un diseño muy cíclico, como notas y como yo note en mi aportación, y creo que es interesante que la muerte se presenta como la única manera de quebrar ese ciclo de atrapamiento.
A mí me parece que el atrapamiento es la tema de nuestra clase más relevante a la película “Volver.” Es una historia de mujeres que están atrapadas en las circunstancias impuestas por los hombres en sus vidas. Las figuras principales son Raimunda, Irene, Sole, Agustina y Paula. No vemos todos los hombres mencionados en la película, pero todas de las mujeres han sido negativamente afectadas por ellos ya sea directa o indirectamente; cada una de las mujeres está atrapada en su situación actual debido a estos hombres. También hay la figura de Regina, que es una prostituta, está atrapado por hombres en una manera, porque ella necesita trabajar para ganar dinero. Sin embargo, un elemento clave de “Volver” es que las mujeres se mantienen unidas y se ayudan mutuamente, y por esto les superan su atrapamiento. Tienen libre albedrío porque deciden trabajar juntos para mejorar todas de sus vidas.
Para mi blog, me gustaria hablar sobre el tema de atrapamiento en cuanto al romper el atrapamiento. Creo que un mensaje del filme es la importancia del conocimiento en el rompimiento del destino y el atrapamiento. Por ejemplo, la situacion de Raimunda y Irene parece que va a continuar con Paco y Paula. Sin embargo, Raimunda ayuda con el disponer del cuerpo de Paco. El conocimiento de Raimunda es importante porque la madre Irene no sabia del abuso sexual de su esposo, un hecho que permitio la continuacion del abuso sexual de Raimunda. Por esas razones, creo que uno de los mensajes del filme es el rol de conocimiento en el rompimiento del destino de Paula y la reparacion de la relacion entre Raimunda y su madre. Entonces el conocimiento es algo muy importante en el destino y puede romper el atrapamiento de los personas que vagan por la vida sin entender su propia experiencia.
Estoy de acuerdo y no había pensado en este tema de la importancia del conocimiento. Creo que el conocimiento es otra parte de no ser complaciente. Ser complaciente es una manera de perder el libre albedrío y ser atrapados sin realizarlo, como hemos discutido en la clase.
Siento que uno de los temas más importantes de la película es el atrapamiento, pero en el sentido de que los personajes logran romper elementos de sus vidas que los atrapan. El mejor ejemplo de este atrapamiento es abuso sexual que Raimunda y su hija Paula experimentaron. El padre de Raimunda la abusó sexualmente, lo cual resultó en su embarazo y el nacimiento de Paula. Paco, el esposa de Raimunda, trata de violar a Paula y continuar este ciclo. En estas dos situaciones, una de las mujeres tomó acción para parar la violencia; Paulo se defendió y mató a Paco, y Irene, aunque no sabía que su esposa estaba abusando a su hija, lo mató después de descubrir que había tenido relaciones con otra mujer. En estas situaciones, aunque la solución era el mato, lo cual obviamente no es ideal, las mujeres escaparon de ese ciclo de violencia y pudieron mejorar sus vidas y sus relaciones una con otra. Creo que la película tiene mensajes feministas, porque muestra a estas mujeres fuertes oponiendo el control del patriarcado y viviendo vidas independientes.
Pienso que la muerte del padre de Raimunda y también de Paco no es la solución a su atrapamiento. Por ejemplo, Raimunda continua tener problemas después de que su padre quien le abusó es muerto. Lo que posiblemente les libera es el restaurante porque les da independencia financial. Desde ese punto, pueden vivir sin hombres.
El tema que continua a aparecer en esta clase en relación a lo que leemos y vemos es el atrapamiento, y creo que esto no es diferente con lo que podemos destacar en la película “Volver.” Las mujeres definitivamente tienen los papeles más prominentes e importantes en esta película, pero sus acciones y como tienen que vivir sus vidas es resultado de las acciones que cometieron los hombres en sus vidas. Y, además que eso, las acciones de los hombres fueron aprovechantes y las vidas de las mujeres en sus vidas respectivas han cambiado drásticamente como efecto de estas acciones. El título es llamativo en considerando esto porque, aunque los hombres no tienen papel directo en la película, las mujeres son las que siempre tienen que volver a ese pasado tan malo y recordar esas relaciones abusivas en que vivían. Este ciclo parece repetirse hasta que llega a la hija, Paula. Con ella, las mujeres se unen y confíen en uno al otro para compartir sus historias de sus luchas personales y como han vivido con esos conflictos internales. Existe un sistema de soporte que apoya la idea de que no necesitan los hombres, y hasta son mejores sin ellos.
Estoy de acuerdo con tus pensamientos sobre el titulo de la película. A causa de que es sola una palabra, tiene mucho impacto cuando lo oí por la primera vez. La película era llena de círculos entre personas, entre símbolos, entre escenas, y más. Además, el tema del atraimiento fija perfectamente con los círculos. Como hemos leído y visto en otras obras, muchas de los personajes están atrapados en ciclos viciosos que no pueden escapar. Pero, en mi opinion, Paula y Raimunda rompieron algunos ciclos en la película.
Yo también estoy de acuerdo. Es evidente que hay una solidaridad femenina entre las mujeres. Cada generación ha tenido problemas relacionado con hombres y tienen ve “volver” a enfrentarlos. Quizás Almodovar intenta a demostrar el poder de la mujeres y sus esfuerzos colectivas para combatir al patriarcado.
Pienso que Volver tiene mucho que ver con nuestro tema del destino. Es muy chocante que el abuso de Paula no es la primera instancia en la familia, porque su madre Raimunda era abusada y violada por su padre también. Me parece como todos tratan de ignorar y olvidar lo que está pasando, pero esa ignorancia forzada causa más problemas. Por ejemplo, Raimunda se casa con un hombre quien es muy parecido a su padre. Él es siempre borracho e inútil hasta el final de su vida cuando trata de violar a Paula y ella le mata. Me interesa también que la abuela Paula y la hija Paula tienen más en común que sus nombres. Ambas matan a los que le han causado sufrimiento. Eso me hace pensar en las narrativas circulares y el libro Cien Años de Soledad por Gabriel García Márquez porque en ese libro muchos de los personajes tienen nombres iguales y sufren de los mismos problemas en un ciclo vicioso.
Lo siento, me había confundido sobre las nombres de Paula y Irene. Mi punto sobre la repetición de nombres esta bien, pero la que mató al padre de Raimunda era Irene.
En la película de Almodóvar, Volver, es evidente que el tema de atrapamiento esta explorado atreves de cada personaje femenina. Por ejemplo, cada mujer experiencia el atrapamiento de varias formas: la muerte, el asesinato, el abuso sexual, los esposos infieles, etc. Esta trampa es una que no pueden escapar, por eso el título de la película es, “Volver”. Las mujeres siempre regresan y se ven obligadas a enfrentar los acontecimientos que siguen atormentándolos. Además, una escena que me pareció particularmente interesante fue cuando Raimunda estaba lavando los platos y cuchillos. Esto se contrasta con su marido perezoso viendo el partido de fútbol y bebiendo cerveza. A mí me parece que esta escena critica la realidad de las normas de género en la sociedad donde la mujer debe seguir siendo la ama de casa. Sin embargo, después de que Reimunda limpia el asesinato de Paco, la misma escena aparece de ella lavar los platos una vez más, esta vez con un cuchillo cubierto de sangre. Encontré esta escena bastante irónica con un tono oscuro de humor. Aunque esta era una escena en la que Raimunda y su hija estaban activamente tratando de cambiar su posición en su hogar, todavía era una decisión que los perseguía durante el resto de la película.
Esa escena cuando Raimunda estaba lavando los platos fue interesante en mi opinion también. La misma escena aparece al final de la película en el restaurante. Para mi, esa escena al final de la película era más irónica que las primeras dos porque tiene el mismo sentido que tú describes: la mujer debe ser la ama de una casa. La escena fue irónica porque hasta ese punto en la obra, yo pienso que Raimunda ha roto la idea para ella misma de ser una madre tradicional en la casa. Sin embargo, ella hace la misma acción que hizo cuando su marido estaba viviendo. Qué piensas tú?
Me gusta como conectaste el titulo con este tema de atrapamiento. Yo tuvo la misma idea y pensé que fue demostrado por el papel de los mujeres en esta película. Esa escena que describes es llamativo porque creo que Almodovar si utiliza el humor oscuro para llamar la atención a un problema que existe en la sociedad y criticarlo. Es irónica porque, Raimunda, quien es mujer, sigue haciendo estas cosas típicas de su genero, pero nadie sabe el motivo o la historia tras porque lo esta haciendo. Ella toma algún sentido de control en esta manera.
Debido al título “Volver,” pienso que el tema más relevante a la película es el atrapamiento, lo que se retrata a lo largo de la película con las acciones de los personajes además del simbolismo. La estructura de la película es bastante cíclica, sin embargo es distinta porque parece que el mensaje de esta estructura es que se puede romper el ciclo que sigue repitiendo. Desde el principio, aprendemos que hay mucho viento del este en el pueblo, lo cual muchas veces se asocia con los renacimientos. Se dice que todo empieza en el este, lo que parece sugerir que aunque la vida ha atrapado a las personas en sus problemas, el ciclo puede romper y empezar de nuevo. Vemos repetición de los desafíos en las vidas de los personajes, incluso con el abuso y la venganza. Sin embargo, a pesar de estas tragedias que han atrapado a la familia, el desenlace implica esperanza para romper el atrapamiento de esta repetición. En el fondo, las molinas siguen girando en un círculo, pero Paula lleva una camisa de rayas en colores de un arcoíris y Raimunda lleva una falda de flores, lo que sugiere la habilidad de romper el ciclo de atrapamiento y dificultades y volver a vivir de nuevo.
Has notado muchos detalles de la pelicula que tienen sentido en el contexto de ciclos, esperanza, y la vida. Estoy de acuerdo que el mensaje sobre el ciclo es que sí puedes romper el ciclo del atrapamiento. Por que crees que hay esta diferencia en comparacion a las otras obras en esta clase?
Para mi blog, quiero explorar el tema del atrapamiento en Volver. Para cada mujer en la película, hay una forma de atrapamiento. Para Raimunda, su atrapamiento fue el abuso de su padre y luego, la situación con esconder la muerte y cuerpo de Paco. Para Irene, fue su matrimonio deshonesto con tu esposo, y luego en su vida, su escondite. Con Solé, parece que está atrapada en su miedo. Por ejemplo, su miedo de salir de la casa, la muerte en general. También, aparte de circunstancias económicas, creo que tuvo demasiado miedo de abrir su propia peluquería. En vez de una peluquería secreta e ilegal, podría tener una peluquería legal y libre, sin tener que esconderlo. Para continuar, el atrapamiento de la tia Paula fue su locura. El de Agustina fue su pena de la muerte y misteriosa de su madre. En el fin de la película, es su enfermedad. Finalmente, con Paula, creo que fue atrapada en la locura de su familia y todo que estaba pasando. No tuvo mucha agencia porque fue rodeada de los problemas y dificultades de la gente en su vida.
Me gusta lo que dices sobre el atrapamiento, y es interesante que digas que el peluquería es una forma de atrapamiento. No había pensado en esto. También me gusta lo que dices sobre el cáncer de Agustina y que esta enfermedad representó su atrapamiento. No sé cómo interpretar esto porque nunca enterramos si Agustina sobrevive o no.
En la película Volver creo que hay varios ejemplos del atrapamiento. Uno de los atrapamientos es el atrapamiento de la mujer. En la película dos delas mujeres es atacada sexualmente. Paula parece ver escapado el atrapamiento, pero para hacer esto tuvo que matar a paco. Paula tenia determinación de no ser atrapada. En cambio, Raimunda no tuvo el mismo valor y no pudo evitar que su padre abusara de ella. Ella a un esta más atrapada con el hecho de no decirle a su madre del abuso. Pienso una de las razonas porque Raimunda no le dijo a su madre es por miedo de que la madre no le creyera y le echara la culpa a ella. Esto demuestra que el ser mujer abecés ya viene con u n tipo de atrapamiento. El atrapamiento que la sociedad impone cintra la mujer de ser provocativa o el de que una mujer debe portarse de una manera desente. En comparación al hombre quien nunca tiene que estar en un atrapamiento de este tipo.
Estoy de acuerdo con lo que dices, y pienso que Paula ha intentado romper este cliclo de abuso también. La relación entre Paula y Raimunda parece ser mejor que la de Raimunda y su madre, porque como dices, es posible que Raimunda no dijera nada por miedo, pero Paula ha podido confesar todo. Creo que vemos el atrapamiento de la mujer también con la mujer en el pueblo con su ropa ajustada.
Tambien creo que este aspecto de la trama desmuestra como las mujeres pueden aprender de una al otra, para romper este ciclo de atrapamiento, verguenza y miedo. Parece que Paula es una chica que confia en su madre y en las otras mujeres en su vida. Y Raimunda está capaz de disculpar a su madre solo con la ayuda de su hija Paula.
Creo que el atrapamiento es parte del mensaje de Volver, pero tiene una final diferente que las mayorías de las obras en esta clase. En Volver, vemos un ciclo de abuso sexual en la familia de Raimunda. Pero, su hija Paula rompe este ciclo por matar a su padre. Raimunda inmediatamente apoya a su hija e intenta encontrar una solución sin juicios. Por eso, es una terminación simbólica del atrapamiento para Paula, Raimunda, e Irene también. Todos sienten culpabilidad y vergüenza y enojo a causa de estos eventos en sus vidas, pero están capaces de seguir adelante. Creo que este mensaje tiene relevancia en una España moderna y post-dictadura. Los españoles tuvieron que volver a reconstruir su gobierno y sociedad después de Franco.
Buenos comentarios. Yo también pienso que es muy interesante que la madre, Raimunda, apoye a su hija tanto a pesar de haber matado a alguien. Aunque el “padre” era un peligro, evidentemente sería muy chocante si su hija hubiera matado a alguien. Me parece una manera de compensar para los fracasos de Irene.
Por un lado, puedo hacer el argumento que todas las mujeres en la película eran atrapadas por los hombres en la película. Pero por el otro lado, puedo hacer el argumento que las mujeres en la película son representaciones del opuesto del atrapamiento. Aunque Paco no pensaba que Paula no es capaz de matar a él, ella mantenía su fuerza y mató a Paco. Después de la muerte de Paco, Raimunda puede sobrevivir y mantiene una vida feliz con su hija sin su esposo. También, Sole, quien es sola tampoco, tiene su propia compañía y tiene éxito. Aunque Irene hizo algo terrible y prende fuego la casa de la madre de Agustina, todavía ella ayuda a sus amigos cuando necesitan ayuda y ama sus hijas.
Vemos el tema del atrapamiento en una manera diferente según el título de la película. Como hemos visto en muchas de las obras que hemos estudiado, Volver tiene una narrativa circular. La película empieza como termina. Me parece que los personajes son atrapados en un círculo. Además, imágenes como la del cuchillo y una cama aparece al principio de la película y al final de la película.
Me interesa su perspectiva de como se presenta el atrapamiento. Creo que su argumento es válido porque las mujeres si toman un cierto nivel de autonomía y éxito en sus vidas tras hacer las decisiones de confrontar la injusticia que impusieron los hombres. Soy curiosa de si este narrativo cíclico va a continuar o si, con las acciones de Paula, los destinos de las mujeres en esta familia han cambiado.
Tu comentario es muy interesante! No he notado la idea de la circularized dentro de esta obra, pero yo pienso que esta idea is completamente valido. Cada generación de mujer demuestra un nivel de esfuerza y poder de cambiar la vida. Intentan de romper este ciclo de atrapamiento pero necesitan la ayuda de las vecinas, mamas, hermanas, e hijas. Es un esfuerzo colectivo.
Creo que Volver tiene aspectos de cada tema de este curso. Por un lado, Volver tiene un gran enfoque sobre el libre albedrio y el atrapamiento. En alguna manera todas las mujeres de la película viven sin el libre albedrio. Los personajes principales de la película, especialmente Raimunda y su hija Paula, encontrarse ellos mismos en situaciones malas y no tiene el poder para cambiárselas. Los dos estamos atrapados cuando sus respectivos padres (que resultó ser el mismo hombre en realidad) abusan de ellas. Después del evento de abusa por Paula, vemos el mensaje verdadero de la película. Paula puede ejercer su libre albedrio. Paula puede cambiar el ciclo de atrapamiento de su familia y su pasado cuando se mata su padre Paco. También Raimunda ejerce su libre albedrio cuando se oculta el cuerpo y finge a usar el restaurante de Emilio. Su vecina Regina, también vive sin el libre albedrio y está atrapada por su situación mala. Ella no tiene los documentos correctos para vivir o trabajar en Madrid, y ella necesita trabajar ilegalmente como una trabajadora sexual. Pero Regina también puede romper su ciclo de atrapamiento cuando ella negociar a trabajar con Raimunda.
No sé si diría que Raimunda no tiene el libre albedrío. Pienso que a ella no le importaba su bienestar lo suficiente para tratar de cambiar su situación con su marido antes de que era demasiado tarde. Lo que me demuestra que ella tiene el libre albedrío es su tiempo en el restaurante porque eso no se puede ver como un acto de complicidad.
Creo que todos los temas de nuestra clase estuvieron muy importantes en la película Volver. Es un poco difícil para escoger uno en particular para hablar de, porque todos tienen cosas en común. Con esto dicho, quiero decir que el destino es muy prevalente especialmente cuando aprendemos sobre Paula y los paralelos entre las generaciones de la familia. Hay una prevalencia muy grande de situaciones tan parecidas en la familia y parecía como ellos estuvieron predestinados. La segunda generación de la familia no podía escapar los horribles actos que esperaban, y resulto con un homicidio. Tengo ganas de creer que esta situación rompió el destino de la familia y que ahora ellos pueden tener vidas normales, pero obviamente no podemos saber el futuro de ellos.
Estoy de acuerdo de que este acto rompió el destino de la familia. Creo que otra parte de esto es que al final, las mujeres se unen para superar su situación donde están atrapados. La unificación de sus fuerzas les ayuda a cambiar su destino.
“Volver” enfoca en las vidas de cinco mujeres quien han sido atrapados por los hombres en sus vidas. Cada mujer haga lo que puede para continuar una vida de rutina, pero son detenidos por los destinos de sus vidas. Un efecto importante a través de la película es la falta de vista de hombres. Vemos a Paco por solo un poco tiempo, ante su muerte. Todos los otros hombres en las vidas de estas mujeres solo son discutidos por el resto de la película. Los hombres quien traigan trauma, depresión y soledad a estas mujeres son físicamente irrelevantes al tema de la película. Como Diana escribió, el atrapamiento a través de la película es conectado al título, “Volver.” Aunque las mujeres intentan a tomar posesión de sus propias vidas, siempre encuentran a sí mismas volviendo a las situaciones de abusa y la soledad (y no es sus culpas).
He escrito un poco sobre la soledad, y ahora estoy pensando que, quizás, la hermana llamada Soledad tiene más significado a lo largo de la película. ¿Es ella la aspiración de los otros personajes? Es decir, ella no tiene hombre en su vida, ¿es un comentario en la habilidad de vivir solo en este mundo que dice que siempre debes tener una pareja?
Estoy de acuerdo con tu punto de que la película es femenista porque mira al mundo desde la perspectiva de la mujer en vez de el hombre. Creo que el enfoque en este punto de vista nos ayuda tener un sentido más realista de las experiencias de las protagonistas femeninas.
Me gusta tu interpretación de la película. No me había dado cuenta de que no hay hombres en la película, y los que existen son fuerzas oprimidas. Pienso que eso es una crítica directa del patriarcado. Me interesa saber que piensas del final de la película. ¿Han encontrado la libertad las mujeres?
Quiero hablar sobre el rompe del atrapamiento dentro de la película Volver. El tema del atrapamiento está presente a través de la película con la vida de Raimunda y su relación con su madre. Cuando ella era una niña, estaba atrapada en un ciclo sin apoyo o familia. Su padre se abusó y su madre so sabía, entonces Raimunda tenía que vivir su vida sola, con el recordatorio de su abuso cada día con su hija/hermana Paula. Pienso que este atrapamiento fue roto con el caso de Paula. Aunque su padre/padrastro trató de abusar a ella, Paula tenía la fuerza para matar a él sin experimentar el trauma físico. Junto con este, Paula tenía el apoyo de Raimunda, su madre, y nunca tenía que sentir sola. Finalmente, cuando Raimunda aprendió que su madre era viva, tenía la oportunidad para hablar con su madre y reconstruir su relación con ella. Al final de la película, pienso que el atrapamiento del abuso y la falta de familia está roto porque Raimunda apoya a su hija, Paula, completamente y ahora, Raimunda tiene este apoyo también.
Volver, un drama de 2006 de Pedro Almodóvar, representa la trágica de una familia fracturada. En mi opinión, la película es un ejemplo de un critique femenina. En el contexto de los temas de la clase, la película explora el atrapamiento de la mujer por la fuerza de los hombres. La papa de Raimunda sacó provecho de su hija y embaraza a ella, sin el conocimiento de su esposa, con quien él estaba tramposo. Luego, la hija de Raimunda casi se cae al mismo destino de su madre cuando su padre del matrimonio tratar de sacar provecho de ella, también. Es un ciclo de las mujeres bajo de los hombres. Y, como hemos ven en otras obras en nuestra clase, la única fuga es la muerte. Las mujeres escapan su atrapamiento por matarlos los padres.
Me parece que la idea de que la muerte es la única manera de ganar la libertad es loca, pero a la misma vez, tiene mucho sentido. La muerte es algo que es indefinidamente permanente. Matar alguien es un acto con un mil de consecuencias, pero si alguien quiere lograr su libertad permanente, necesita que hacer algo permanente también. No estoy diciendo que Paula está justificada por sus acciones necesariamente, pero la función de la muerte en la película con respecto a los temas de nuestra clase tiene sentido.
Estoy de acuerdo. Almodovar trata de llamar atención a una problema que existe en la sociedad, lo cual es la posición inferior que tienen las mujeres. La película tiene un diseño muy cíclico, como notas y como yo note en mi aportación, y creo que es interesante que la muerte se presenta como la única manera de quebrar ese ciclo de atrapamiento.
A mí me parece que el atrapamiento es la tema de nuestra clase más relevante a la película “Volver.” Es una historia de mujeres que están atrapadas en las circunstancias impuestas por los hombres en sus vidas. Las figuras principales son Raimunda, Irene, Sole, Agustina y Paula. No vemos todos los hombres mencionados en la película, pero todas de las mujeres han sido negativamente afectadas por ellos ya sea directa o indirectamente; cada una de las mujeres está atrapada en su situación actual debido a estos hombres. También hay la figura de Regina, que es una prostituta, está atrapado por hombres en una manera, porque ella necesita trabajar para ganar dinero. Sin embargo, un elemento clave de “Volver” es que las mujeres se mantienen unidas y se ayudan mutuamente, y por esto les superan su atrapamiento. Tienen libre albedrío porque deciden trabajar juntos para mejorar todas de sus vidas.
Para mi blog, me gustaria hablar sobre el tema de atrapamiento en cuanto al romper el atrapamiento. Creo que un mensaje del filme es la importancia del conocimiento en el rompimiento del destino y el atrapamiento. Por ejemplo, la situacion de Raimunda y Irene parece que va a continuar con Paco y Paula. Sin embargo, Raimunda ayuda con el disponer del cuerpo de Paco. El conocimiento de Raimunda es importante porque la madre Irene no sabia del abuso sexual de su esposo, un hecho que permitio la continuacion del abuso sexual de Raimunda. Por esas razones, creo que uno de los mensajes del filme es el rol de conocimiento en el rompimiento del destino de Paula y la reparacion de la relacion entre Raimunda y su madre. Entonces el conocimiento es algo muy importante en el destino y puede romper el atrapamiento de los personas que vagan por la vida sin entender su propia experiencia.
Estoy de acuerdo y no había pensado en este tema de la importancia del conocimiento. Creo que el conocimiento es otra parte de no ser complaciente. Ser complaciente es una manera de perder el libre albedrío y ser atrapados sin realizarlo, como hemos discutido en la clase.
Siento que uno de los temas más importantes de la película es el atrapamiento, pero en el sentido de que los personajes logran romper elementos de sus vidas que los atrapan. El mejor ejemplo de este atrapamiento es abuso sexual que Raimunda y su hija Paula experimentaron. El padre de Raimunda la abusó sexualmente, lo cual resultó en su embarazo y el nacimiento de Paula. Paco, el esposa de Raimunda, trata de violar a Paula y continuar este ciclo. En estas dos situaciones, una de las mujeres tomó acción para parar la violencia; Paulo se defendió y mató a Paco, y Irene, aunque no sabía que su esposa estaba abusando a su hija, lo mató después de descubrir que había tenido relaciones con otra mujer. En estas situaciones, aunque la solución era el mato, lo cual obviamente no es ideal, las mujeres escaparon de ese ciclo de violencia y pudieron mejorar sus vidas y sus relaciones una con otra. Creo que la película tiene mensajes feministas, porque muestra a estas mujeres fuertes oponiendo el control del patriarcado y viviendo vidas independientes.
Pienso que la muerte del padre de Raimunda y también de Paco no es la solución a su atrapamiento. Por ejemplo, Raimunda continua tener problemas después de que su padre quien le abusó es muerto. Lo que posiblemente les libera es el restaurante porque les da independencia financial. Desde ese punto, pueden vivir sin hombres.
El tema que continua a aparecer en esta clase en relación a lo que leemos y vemos es el atrapamiento, y creo que esto no es diferente con lo que podemos destacar en la película “Volver.” Las mujeres definitivamente tienen los papeles más prominentes e importantes en esta película, pero sus acciones y como tienen que vivir sus vidas es resultado de las acciones que cometieron los hombres en sus vidas. Y, además que eso, las acciones de los hombres fueron aprovechantes y las vidas de las mujeres en sus vidas respectivas han cambiado drásticamente como efecto de estas acciones. El título es llamativo en considerando esto porque, aunque los hombres no tienen papel directo en la película, las mujeres son las que siempre tienen que volver a ese pasado tan malo y recordar esas relaciones abusivas en que vivían. Este ciclo parece repetirse hasta que llega a la hija, Paula. Con ella, las mujeres se unen y confíen en uno al otro para compartir sus historias de sus luchas personales y como han vivido con esos conflictos internales. Existe un sistema de soporte que apoya la idea de que no necesitan los hombres, y hasta son mejores sin ellos.
Estoy de acuerdo con tus pensamientos sobre el titulo de la película. A causa de que es sola una palabra, tiene mucho impacto cuando lo oí por la primera vez. La película era llena de círculos entre personas, entre símbolos, entre escenas, y más. Además, el tema del atraimiento fija perfectamente con los círculos. Como hemos leído y visto en otras obras, muchas de los personajes están atrapados en ciclos viciosos que no pueden escapar. Pero, en mi opinion, Paula y Raimunda rompieron algunos ciclos en la película.
Yo también estoy de acuerdo. Es evidente que hay una solidaridad femenina entre las mujeres. Cada generación ha tenido problemas relacionado con hombres y tienen ve “volver” a enfrentarlos. Quizás Almodovar intenta a demostrar el poder de la mujeres y sus esfuerzos colectivas para combatir al patriarcado.
Pienso que Volver tiene mucho que ver con nuestro tema del destino. Es muy chocante que el abuso de Paula no es la primera instancia en la familia, porque su madre Raimunda era abusada y violada por su padre también. Me parece como todos tratan de ignorar y olvidar lo que está pasando, pero esa ignorancia forzada causa más problemas. Por ejemplo, Raimunda se casa con un hombre quien es muy parecido a su padre. Él es siempre borracho e inútil hasta el final de su vida cuando trata de violar a Paula y ella le mata. Me interesa también que la abuela Paula y la hija Paula tienen más en común que sus nombres. Ambas matan a los que le han causado sufrimiento. Eso me hace pensar en las narrativas circulares y el libro Cien Años de Soledad por Gabriel García Márquez porque en ese libro muchos de los personajes tienen nombres iguales y sufren de los mismos problemas en un ciclo vicioso.
Lo siento, me había confundido sobre las nombres de Paula y Irene. Mi punto sobre la repetición de nombres esta bien, pero la que mató al padre de Raimunda era Irene.
En la película de Almodóvar, Volver, es evidente que el tema de atrapamiento esta explorado atreves de cada personaje femenina. Por ejemplo, cada mujer experiencia el atrapamiento de varias formas: la muerte, el asesinato, el abuso sexual, los esposos infieles, etc. Esta trampa es una que no pueden escapar, por eso el título de la película es, “Volver”. Las mujeres siempre regresan y se ven obligadas a enfrentar los acontecimientos que siguen atormentándolos. Además, una escena que me pareció particularmente interesante fue cuando Raimunda estaba lavando los platos y cuchillos. Esto se contrasta con su marido perezoso viendo el partido de fútbol y bebiendo cerveza. A mí me parece que esta escena critica la realidad de las normas de género en la sociedad donde la mujer debe seguir siendo la ama de casa. Sin embargo, después de que Reimunda limpia el asesinato de Paco, la misma escena aparece de ella lavar los platos una vez más, esta vez con un cuchillo cubierto de sangre. Encontré esta escena bastante irónica con un tono oscuro de humor. Aunque esta era una escena en la que Raimunda y su hija estaban activamente tratando de cambiar su posición en su hogar, todavía era una decisión que los perseguía durante el resto de la película.
Esa escena cuando Raimunda estaba lavando los platos fue interesante en mi opinion también. La misma escena aparece al final de la película en el restaurante. Para mi, esa escena al final de la película era más irónica que las primeras dos porque tiene el mismo sentido que tú describes: la mujer debe ser la ama de una casa. La escena fue irónica porque hasta ese punto en la obra, yo pienso que Raimunda ha roto la idea para ella misma de ser una madre tradicional en la casa. Sin embargo, ella hace la misma acción que hizo cuando su marido estaba viviendo. Qué piensas tú?
Me gusta como conectaste el titulo con este tema de atrapamiento. Yo tuvo la misma idea y pensé que fue demostrado por el papel de los mujeres en esta película. Esa escena que describes es llamativo porque creo que Almodovar si utiliza el humor oscuro para llamar la atención a un problema que existe en la sociedad y criticarlo. Es irónica porque, Raimunda, quien es mujer, sigue haciendo estas cosas típicas de su genero, pero nadie sabe el motivo o la historia tras porque lo esta haciendo. Ella toma algún sentido de control en esta manera.